Paulus - 2006-11-25, 21:11 Temat postu: Ulubiona postać z historii Piszcie tutaj o waszych ulubionych postaciach z historii, koniecznie pisząc dlaczego akurat ta osoba. Chronologicznie pierwszą osobą jest Aleksander Wielki. Wychowałem się na jego legendzie w wieku 10 lat czytając jego zbeletryzowaną biografię. Jest to jedna z najwybitniejszych postaci historii. Sam Juliusz Cezar płakał pod jego pomnikiem, gdyż twierdził, że nigdy mu nie dorówna. W późniejszych wiekach stał się niedoścignionym wzorcem dla generałów. Kolejną osobą jest Oktawiusz August. Prócz pokrewieństwa z Cezarem i wykształcenia nie miał zbytnich zdolności. Jednakże udało mu się dostać na sam i szczyt i co jest wiele trudniejsze - w przeciwieństwie do wija udało mu się. Pokonał Antoniusza, który w przypadku zwycięstwa za namową tej dziwki Kleopatry przeniósłby środek ciężkości imperium do Aleksandrii tym samym niszcząc kulturowe podwaliny imperium, i tak już nadto nadwątlone. Zawsze imponowała mi odwaga Pizzara. Pod Cajamarcą wraz ze swymi 200 ludźmi stawił czoło 40 000 Indianom. Konkwistadorzy dosłownie sikali ze strachu a on zachował spokój. Bł to niepisiemny świniopas z nieprawego łoża, lecz posiadał talent organizacyjny a jego kompani bardzo go cenili, min. za to, że zawsze podzielał ich trudy. Pewnego razu w czasie przeprawy przez rzekę samodzielnie uratował indiańskiego sługę, którego porwał nurt rzeki. Innym razem, gdy jego oddział przymierał głodem, polował razem z innymi. Ostatnia osobą, która przychodzi mi teraz do głowy jest generał Franco, mój dawny idol. Cenię go za spore zasługi zarówno dla Hiszpanii jak i świata. Postać niedoceniana i zakłamywana rzekomym faszyzmem i totalitaryzmem. Mkj - 2006-11-25, 21:13 Koniecpolski.. bo mial smieszne nazwisko. 
guevara - 2006-11-25, 21:44 Ja tam lubię homo habilis, po czaszce widać, że był intelektualistą: 
Majkowskiego nie lubię bo go wszyscy lubią (gościa to bym nawet przez papierek nie dotkną, bo się brzydzę i musiałbym się potem sam siebie brzydzić). Generała Franco też lubię, za Guernice, za ponad półtora tysiąca ofiar tego bombardowania, no i fakt... Picasso miał co malować. Paulus - 2006-11-25, 21:53
Bombradowania dokonał Legion Cordon, będący kuźnią Luftwaffe. Franco nie odpowiada za to bezpopśrednio. Wzywając na pomoć nazistów i faszystów wybrał po prostu mniejsze zło. guevara - 2006-11-25, 22:01
Dobrze, ze na końcu dodaleś słowo bezpośrednio.
Jakoś nie mam ochoty rozpoczynać dyskusji pt "co by było gdyby" więc powiem, że być może masz rację, że zło było faktycznie mniejsze, choć nie jest to dla mnie wcale oczywiste. Paulus - 2006-11-25, 22:06
Gdyby zwyciężyli Republikanie, Hiszpania weszłaby pod opiekę Stalina. Wówczas komunizm byłby na zachodzie i na wschodzie Europy. Tym samym sytacja stałaby się niezbyt ciekawa. guevara - 2006-11-25, 22:14
Owszem, jest taka możliwość (znaczy była) i było to chyba najbardziej prawdopodobne rozwiązanie, jednak uważam, że kapitalistyczno-imperialistyczny moloch (tzn USA) nie oddały by za łatwo tego Hiszpanii. Czyli komunistyczna Hiszpania mogłaby być w wojnie sojusznikiem, nie przeciwnikiem. A co po wojnie? pewnie tak jak w pozostałej części europy - rozegrała by się kapitalistyczno - socjalistyczne cicha wojna o wpływy. Mkj - 2006-11-25, 23:16
Hitler nie odpowiada za smierc mln ludzi... bezposrednio. guevara - 2006-11-26, 19:14
Padłem ofiarą niedoróbek w PhpBB2. Ja tego nie napisałem 
Mkj - 2006-11-26, 23:42 Rzeczywiscie. to jest cytat Paulusa... no ale mozesz ten post zmienic jak chcesz/mozesz. Unconventional - 2006-12-08, 18:44 a ja uwazam, że ciekawa była ta dziwka Kleopatra, tyle ze tego pedała Oktawiana Augusta nie udało jej się uwieść bueheh Paulus - 2006-12-08, 19:16 Oktawian zakochał się tylko raz, ale już na całe zycie w Liwii. Eos - 2006-12-08, 23:55 Jak już gdzieś wspominałam - poszłabym sobie na śniadanie z Geraldem B. Gardnerem, "ojcem chrzestnym" nowoczesnego czarostwa ... Albo nie ... Z mistrzem okultyzmu i wariatem Aleisterem Crowleyem Najbardziej zdeprawowanym człowiekiem świata, apokaliptyczną Bestią, tatusiem czarnej magii i Thelemy.
Unconventional - 2006-12-09, 15:10
Paulus - 2006-12-09, 15:21
Poczytaj najpierw parę biografii Oktawiusza i dopiero potem się wypowiadaj, bo narazie poziom twoich wypowiedzi świadczy o tym, że opierasz się wyłącznie na tanich filmach o antycznym Rzymie. Unconventional - 2006-12-09, 18:29
Paulus - 2006-12-11, 16:56 Przyznaj się, że popełniłas błąd, bo narazie używasz reotryki wprost z gimnazjum. Pokaż mi w wiarygodnym źródle dowody na to, że Oktawiusz był pedałem. Zarówno Krawczuk jak i Holland jasno piszą, że August był zakochany w Liwii po same uszy. Nawet adoptował jej syna z zeszłego małżeństwa, który znany jest jako cesarz Tyberiusz (ten z Mistrza i Małgorzaty). [ Dodano: 2006-12-11, 17:00 ]
Wysilij siÄ™ na jakiÅ› mocniejszy argument. Lub poczytaj o okresie frankistowskim... Mkj - 2006-12-11, 17:04
No to moze byc argument, ze nie dosc ze byl 'pedalem' to jeszcze podobal mu sie syn Liwii. 
Wydaje mi sie, ze to porownanie jest wystarczajacym argumentem.
Paulus - 2006-12-11, 17:07 Jeśli porównujesz Hitlera do Franco, to koniec dyskusji, bo to tylko i wyłącznie dyletanctwo. Mkj - 2006-12-11, 17:12 Nie prownuje Hitlera do Franco... tylko staralem sie wyolbrzymic to co Ty napisales, zeby Ci pokazac sposob myslenia.
Chcialem Ci pokazac, ze Hitler teoretycznie tez nie odpowiada za smierc bezposrednio. Takie myslenie jest... jakby to powiedziec.. glupie.
Paulus - 2006-12-11, 17:20 Dokładnie. Twoje myslenie jest głupie, bo szukasz problemów tam gdzie ich nie ma. Bezpośrednio, czyli miałem na myśli, że wezwał Legion Condor, by pomóc w niszczenniu czerwonego ścierwa, ale do mordowania cywilów z pewnością ich nie sprowadził. guevara - 2006-12-16, 15:33 Franco to faszysta, skojarzenie z Hitlerem jest uzasadnione. http://assembly.coe.int/M...5/EDOC10737.htm Paulus - 2006-12-16, 18:17 Bzdura. FRANKIZM 1. Oparty na pragmatyzmie, nie ma oficjalnej ideologii. 2. Jest reakcja na rewolucję. 3. Tradycja legitymizacyjna: władza pochodzi od Boga, obrona tradycji i własności. 4. Atencja dla tradycyjnych elit. 5. Broni religii. KRK ma status religii państwowej. 6. Bierność polityczna obywateli. Zajmują się pracą tudzież domem, mało czssu poświęcając polityce. 7. Brak indoktrynacji w życiu rodzinnym i pracy, tylko podporządkowanie się prawu. Vulgo: w domu gadaj co chcesz, ale na ulicy siedź cicho. 8. Terror ma formę pragmatyczną. Nie jest podporą systemu. 9. Brak quasireligijnego kultu wodza. 10. Partia ma charakter kadrowy a nie masowy. Można mówić o pewnym rodzaju pluralizmu wewnątrzpartyjnego, gdzie ścierają się różne ugrupowania (vide: falangiści i karliści). 11. Godpodarka może być liberalna, socjalna, soc-liberalna. Można to smieniać w czasie. 12. Armia filarem władzy. FASZYZM 1. Ideologia jest 100% priorytetem. 2. Jest rewolucyjny społecznie. 3. Władza pochodzi od ludu. 4. Nastawienie na plebs i jego egalitaryzm. Wódz podkreśla swoje plebejskie pochodzenie. 5. Ideologia zastępuje religię. 6. Totalna mobilizacja mas. 7. Nie istnieje coś takiego jak zacisze domowe. Partie ma być zawsze i wszędzie. 8. Terror prewencyjny. Jest istotą systemu. 9. Postać wodza ulega deifikiacji. Ma zawsze rację i jest zarazem politykiem, kapłanem i wodzem. 10. Nie są tolerowane żadne frakcje. Istnieje monopartia. 11. Występuje wyłącznie etatyzm i interwencjonizm. 12. Armia narzędziem państwa pozbawionym autonomii. guevara - 2006-12-16, 18:25 Kliknij tamten link i przeczytaj. Paulus - 2006-12-16, 18:48 Za dużo literek. Ja też mogę Cię odesłać do książki "Hiszpania Franco". guevara - 2006-12-16, 21:58 Przypuszczam, że w tej książce jest jeszcze więcej literek i tego to z kolei mi nie będzie się chciało czytać. Cóż, "jestem leniwy - ale się staram" ![;]](images/smiles/cwaniak.gif ";]")
[ Dodano: 2006-12-26, 18:22 ] Jeszcze chciałbym dopisać, że moją ulubioną postacią jest Ernesto Che Guevara. 
Emmari - 2007-01-01, 14:18 Ulubiona... Hitler. Nie dlatego, że podziwiam jego działania! Miał fascynującą osobowość. Poza tym, dokonał znaczących zmian w historii. Zmian na gorsze. Jest postacią okrutną, strasznie kontrowersyjną. Dlatego właśnie. A potem, potem Lenin i Stalin. Lubię doszukiwać związku pomiędzy nimi a Hitlerem. Lubię czytać o systemach totalitarnych, chociaż owych systemów nie popieram. O!
Krystyna - 2007-01-07, 02:01 guevara, tak właściwie za co go tak lubisz? guevara - 2007-01-07, 13:07 Mazina, mam wiele powodów. 1. Był romantykiem, który życie poświęcił swojej idei. 2. Walczył za trochę inny socjalizm, był idealistą. 3. Potrafił się wycofać, wiedział co potrafi a czego nie. 4. Jest ikoną pop-kultury na jednym tylko zdjęciu portretowym opiera się spory przemysł
Krystyna - 2007-01-07, 13:49 guevara, tak z ciekawości dziś przeczytałam kilka artykułów na jego temat i znalazłam coś takiego: http://www.polonica.net/E...odniarz_Che.htm To tak apropo Che, chyba nie jest on pozytywną osobą...(?) Paulus - 2007-01-07, 14:12 Marksiści z samej definicji są zbrodniarzami. guevara - 2007-01-07, 14:16 Mazina zależy od definicji człowieka pozytywnego. Artykuł jest nieobiektywny. Jeżeli ktoś kto zabił człowieka jest zły to fatk - Che był zły, ale jeżeli weźmiemy pod uwagę, że to była wojna (proszę mi teraz nie wyskakiwać "jaka wojna?", chodzi o realne warunki), że Che nigdy nie zabił nie winnych ludzi, był rewolucjonistą a nie zbrodniarzem, bo nie popełnił żadnej zbrodni. famme - 2007-05-27, 12:07 Księżna Daisy von Pless. Wampirza - 2007-05-27, 12:10 Chyba uczestnicy operacji powietrzno desantowej z 1941 roku w Normandii ( Overlord czyli Suzeren )
Bones - 2007-06-11, 15:37 Che byÅ‚ nie tylko zbrodniarzem ( staÅ‚ na czele trybunałów, które rozstrzelaÅ‚y od 400 do 1892 ludzi, bez normalnego procesu, bez dociekania o winie, na zasadzie podejrzenia o kontrrewolucjÄ™, osobiÅ›cie zabiÅ‚ strzaÅ‚em z pistoletu kilkadziesiÄ…t osób, wÅ›ród którzych byli nie tylko doroÅ›li mężczyźni, ale i chÅ‚opcy), ale też tchórzem. Kreowany na dowódcÄ™ partyzantki, z prawdziwÄ… walkÄ… zetknÄ…Å‚ siÄ™ po raz pierwszy tuż przed Å›mierciÄ…. Jego oddzial zostaÅ‚ zaatakowany przez boliwijskich żoÅ‚nierzy z oddziałów specjalnych. NakazaÅ‚ swoim ludziom walczyć do ostatniego ostatniego naboju - co też zrobili. Tymczasem lekko ranny Che uciekÅ‚ z pola walki i poddaÅ‚ siÄ™ z peÅ‚nym magazynkiem, woÅ‚ajÄ…c; „Nie strzelajcie! Jestem Che! Jestem dla was wiÄ™cej wart żywy niż martwy!” Boliwijscy rangersi olali to i jeden z sierżantów go zastrzeliÅ‚, tak jak on zabijaÅ‚ wczeÅ›niej "wrogów rewolucji"- bez uczciwego procesu, bez sÄ…du, ot tak sobie - puk i leży... Do swich zbrodni przyznal siÄ™ sam, min. na forum ONZ - u 9 grudnia 1964 roku. Na pytanie o egzekucje odpowiedzial; „No pewnie, że wykonujemy egzekucje! I bÄ™dziemy wykonywać egzekucje tak dÅ‚ugo, jak to koniecznie! To Å›miertelna wojna z wrogami rewolucji!”. NamawiaÅ‚ do wojny atomowej i ataku na USA ; „PomaszerowalibyÅ›my Å›cieżkÄ… do zwyciÄ™stwa, nawet gdyby miaÅ‚o kosztować to miliony atomowych ofiar. (…) Musimy podtrzymywać naszÄ… nienawiść i napÄ™dzać jÄ… aż do skurczów.” ( London Daily Worker 1962r.) Inna sentencja "wodza" ;Nie trzeba mi dowodu, aby rozstrzelać czÅ‚owieka! PotrzebujÄ™ jedynie dowodu, że koniecznym jest go rozstrzelać!” ( trybunaÅ‚ rewolucyjny 1959). No i Boliwijczycy też nie potrzebowali żadnego dowodu, aby zastrzelić Che... Eos - 2007-06-22, 02:04 Konstanty PawÅ‚owicz! Uwielbiam go. WspaniaÅ‚y wariat. Fantasia - 2007-06-22, 12:04 Z racji mojej szalonej niemalże fascynacji wszystkim co angielskie postać historyczna też bÄ™dzie zwiÄ…zana z historiÄ… GB. Elżbieta I Tudor  mÄ…dra, jeÅ›li trzeba to bezwzglÄ™dna, odważna żadne wyzwanie nie byÅ‚y dla niej przeszkodÄ…. Za jej panowania Anglia sie rozwijaÅ‚a gospodarczo, kuturalnie, zwmocniÅ‚a swojÄ… pozyje.
Jako kobieta też mi imponuje. Maciooj - 2007-09-16, 19:35 Jan III Sobieski! Zbudował w Gdyni dwa piękne pałacyki dla swej małżonki Maryśki  Jeden z nich był moją szkołą pierwszego wyboru, ale się nie dostałem  No i w ogóle wspaniały przywódca i król 
Marki - 2007-09-16, 19:48 Józef Piłsudski - za wizję Polski i Europy środkowo-wschodniej z którą wyprzedził swoją epokę. Krystyna - 2007-09-17, 10:17 Basajew! Maschadow. Tak po prostu
Barbossa - 2008-01-18, 09:13 Aleksander Wielki - moimi słowami powiem tak : największy wódz i taktyk jaki sie urodził , nikt nie był lepszy od neigo , studiował go i Juliusz Cezar i Napoleon i nawet Hitler , był wielki - w ciągu tak krótkiego czasu podbił ówczesny świat . [ Dodano: 2008-01-18, 09:19 ] Ernesto Che Guevara - wielki morderca i komunista ,jak można go lubić ? Kuba była bardzo dobrze prosperującym krajem muah było po wyzwoleniu stała sie gnojem zresztą jak wszędzie gdzie CCCP bierze sie za władze , no ale kim ma 2 końce , tak samo na forum sa komuniści i nacjonaliści , nie czymam z nacjonalistami bo są za bardzo radykalnie ale nienawidze komunistów , zabili 100milionów ludzi , większość z was to wali bo to tylko statystyka , jakby umarło 100 osób to była by tragedia narodowa ... pomyślcie 100mln istnień dla jednego celu ... to było barbarzyństwo ... nie wachałbym sie wpierd**lić jakiemuś lewakowi za to tylko że nim jest i popiera komunizm . PS : Komuniści to lewica v Nacjonaliści to prawica Jak zapewne nie wiecie w całej Europie rządzi inteligentna lewica , nie móiac o tym że chba w Austri ale nie jestem pewien gdy wygrała prawica zaraz wybuchła jakaś afera i rządy znowu objeła lewica ... to jet żal medialny że propagują to jedną strone która jest inteligentniejsza no w końcu dzisiaj można powiedzieć "media to opium dla mas" ciekawa stronka : http://www.1917.pl/index....id=27&Itemid=85 Laurelome - 2008-04-21, 16:43
O, tak. Jedyny chyba taki polski polityk. Tylu było wielkich, ale który jeszcze odznaczał się taką troską o dobro kraju?
Co do Che Guevara - mnie najbardziej dziwią ludzie noszący koszulki z jego podobizną. Koszulki, które nawiasem mówiąc stały się sławne dzięki jego rodzinie - za tą wielką machinę koszą zdrowo. Mam pomysł - zacznijmy w ten sam sposób "czcić" Stalina. I Hitlera. I każdego innego su****yna mającego na sumieniu setki ludzkich istnień - pośrednio czy też bezpośrednio. Eos - 2008-04-21, 20:22 Cholera, nie wymieniłam wcześniej mojej ulubionej postaci historycznej, zgłupiałam chyba, albo amnezji dostałam ==`. Cesarz rzymski Klaudiusz! Kto o nim coś wie, to zrozumie ^^ Paulus - 2008-05-21, 20:33
Co on takiego wielkiego zrobił? Laurelome - 2008-05-22, 14:00
Zrobił?? Raczej kim BYł...
A co zrobił WIELKIEGO?.. Hm, choćby ożywienie gospodarki - czy to nie było spowodowane jego polityką? Przy obecnych politykach to już wielka zasługa, a dodaj do tego jego intencje i... Boże, no siłę, po prostu siłę i klasę... To nie był teoretyk, to nie był tchórz, to nie był polityk taki jakich mamy dzisiaj. "Nie ma lepszej pożywki chorobotwórczej dla bakteryj fałszu i legend, jak strach przed prawdą i brak woli". Amen!  
Maciooj - 2008-05-22, 19:42 no i dzięki niemu powstała Akademia Marynarki Wojennej 
Fanfir - 2008-09-04, 19:52 Zdecydowanie Roman Dmowski. Polityk, publicysta, twórca nowoczesnej myśli narodowej ("Myśli nowoczesnego Polaka"), wspaniały obserwator polskiej (na tamte czas) rzeczywistości. Jego "Myśli nowoczesnego Polaka" wywarły na mnie niebagatelny wpływ i wreszcie uszktałtowało moje pojęcie o narodowej tożsamości oraz sposobu prowadzenia polityki w Polsce. Dmowskie w swoich publikacjach trafnie zdiagnozował i obnażył największe wady narodowe. Nie szczędzi krytyki pod adresem Polaków, ale podaje również drogi rozwoju i wzorce zachowań. Asik - 2009-06-14, 22:13 Kleopatra - rozkochała w sobie dwóch najpotężniejszych mężczyzn epoki, Juliusza Cezara i Marka Antoniusza Luther King - działał na rzecz dyskryminacji rasowej |
