Forum Dyskusyjne

[Lukas1990]

Jesli BĂłg istnieje i jesli jest on wszechmocny oraz wspĂłlczujacy,
dlaczego stworzyl swiat pelen cierpienia i nieszczesc? Jesli
BĂłg jest wszechmilosierny i zawsze przychylny Swoim dzieciom, a
jednoczesnie wszechmocny, dlaczego pozwala chocby na najmniejszy
bĂłl, jak w przypadku zlamania paznokcia czy skaleczenia palca, nie
mĂłwiac o takich masowych ludzkich nieszczesciach jak Oswiecim,
Kambodza, Bangladesz czy Jonestown? Jesli BĂłg bylby
wszechmilosierny, z pewnoscia nie chcialby patrzec na cierpienie
swoich dzieci. Jesli jednoczesnie bylby wszechmocny, bez watpienia
mĂłglby latwo uczynic wszystko co trzeba, aby natychmiast
zlikwidowac wszelkie cierpienia zywych istot. Ujmujac to w bardziej
bezposredni sposĂłb: jako wszechmilosierny pragnalby, aby zywe
istoty w ogĂłle nie musialy doswiadczyc cierpienia; jako
wszechmogacy, mĂłglby nie dopuscic do zadnego cierpienia.

Skoro jednak cierpienie sie pojawilo i wciaz istnieje w skali
calego swiata, dochodzimy do wniosku: albo BĂłg jest
wszechmilosierny ale nie wszechmogacy, albo wszechmogacy lecz
pozbawiony milosierdzia. Jesli jest wszechmogacy i jego wola zawsze
sie spelnia, mozemy stwierdzic, ze pragnie on, aby zywe istoty
odczuwaly bĂłl. W takim wypadku, jest on bezlitosny, poniewaz majac
moc umieszczenia zywych istot w dowolnych, stworzonych przez Siebie
warunkach, wykorzystal Swa sile, aby sprawic im cierpienie.

Patrzac z drugiej strony, jesli BĂłg jest pelen milosierdzia dla
zywych istot i usilnie pragnie uwolnic je od wszelkich cierpien oraz
uzyczyc im swej dobrej woli, wtedy sam fakt, ze nadal musza
cierpiec oznacza, ze nie jest On wszechmocny. Wskazuje to na
istnienie sily, ktĂłrej nie moze sie On przeciwstawic, ktĂłra nie
pozwala Mu zrealizowac pragnienia Jego serca - skonczyc z
cierpieniami zywych istot.

Stoimy wiec przed nastepujacym problemem: Czy to mozliwe, ze BĂłg
jest wszechmogacy i pelen milosierdzia, mimo, ze istnieje
cierpienie?

calosc tutaj: http://www.ateista.org/?p=215

[Ĺťabka]

Ja powiem jedno - moim skromnym zdaniem Bóg nie istenieje,został wymyślony przez ludzi,którzy mają teraz na kogo zrzucać niepowodzenia itd.A cierpienie na świecie tworzą ludzie,sami jesteśmy odpowiedzialni za swój los.A żaden Bóg nie ma w tym wkładu.
Cierpimy ponieważ tak składają się przypadki,wypadki i wydarzenia naszego życia,zależy to od odejmowania decyzji.Takie jest moja zdanie.dziękuje

[Krystyna]

Żabka160, tylko, że osoba wierząca nigdy nie zwali winy na Boga.

[Mkj]

Po pierwsze, Bog nie moze ingerowac w swiat, juz to kilka razy gdzies pisalem o co chodzi.

Po priom 2... cierpienie uszlachetnia i tworzy. Bez cierpienia nie byloby poezji, sztuki.. to cierpienie tworzy dziela sztuki, w kazdej postaci.

Po primo 3, ide bo Wiselka sie zaczyna.

[Krystyna]

Bez cierpienia nie docenilibyśmy szczęścia, miłości itp

[ajs]

dlaczego cierpimy ?
dziwne pytanie..
mozna by przeciez tak zapytac...'dlaczego jestesmy szczesliwi"
jedno i to samo..
cierpimy aby docenin szczescie . . . i zeby doceni wlasne zycie....i wogole otaczajacy nas swiat

[Pica]

Oho, temat na czasie 4 me. Zdaje się że cierpienie to kwestia przeznaczenia....niektórzy maja raz tak raz tak, jedni mają farta , jeszcze inni za cokolwiek się wezmą, dostaja po dupie.

[Fantasia]

[Mkj]

Hmm, skoro dzial filozoficzny... a moze cierpienie nie jest takie zle, moze my nawet nie zdajemy sobie sprawy, ze moga byc gorsze uczucia.... a Bog jest tak dobry, ze ich nam oszczedza. Ale to juz głebsza filozofia.

[Deirdre]

Wydaje się mi, że cierpienie nie jest samo w sobie ani złe, ani dobre, ale może z niego wynikać dobro bądź zło. To od nas zależy, jak sobie z nim poradzimy i jaki zrobimy z niego użytek.
Zauważyliście, że cierpienie uszlachetnia i pobudza do działania. Dodałabym jeszcze, że może ono także prowadzić do poddania się, załamania, samobójstwa.

Poza tym żyjemy w świecie, który rządzi się swoimi prawami. Nigdy nie będzie tak, aby wszyscy byli szczęśliwi - bez żadnego wyjątku. Jest to nierealne i zawsze jakaś osoba będzie [mniej lub bardziej] cierpieć.

A jeśli chodzi o Boga... Dał On nam wolną wolę, ale nie jesteśmy w stanie bezbłędnie przewidzieć skutków naszych działań. Można powiedzieć, że cierpienie/ból jest częścią ceny, jaką płacimy za tę naszą wolność.

I jeszcze jedno, C.S.Lewis powiedział: Bóg przemawia do nas szeptem w chwilach przyjemności, do naszego sumienia mówi zwykłym głosem, ale krzyczy, kiedy cierpimy - by zbudzić obojętny świat.
Myślę, że coś w tym jest.

[Unconventional]

[Mkj]

[Igriana]

To się nazywa bodajże deizm. Wiara w to, że Bóg wszechmocny i miłosierny istnieje, stworzył świat, ale potem odszedł w cień zostawiając nam wolną rękę i wolną wolę. To by się bardzo zgadzało z moimi poglądami. Faktycznie trudno sobie wyobrazić pełną miłosierdzia potęgę, która nie robi nic, żeby naprawić zło. Ale jeśli przyjmiemy, że nie może nic zrobić, wtedy nagle wszystko staje się jasne. To właściwie jedyny sposób, żeby nie utracić wiary w Boga. Bo mówienie, że cierpienie uszlachetnia nie potwierdza się niestety we wszystkich przypadkach. Niekiedy cierpienie przerasta ludzkie wyobrażenie i wtedy zabija. Ale fakt, że bez cierpienia nie wiedzielibyśmy co znaczy jego brak. Nie docenialibyśmy szczęścia bez bólu i udręki. Im większy ból, tym większa ulga, gdy przeminie. Znana prawda

[Krystyna]

[Igriana]

Okrutne dla Boga, bo w ten sposób wytykasz mu jak bardzo się pomylił tworząc człowieka... Ale to racja. Człowiek jest ułomny, skoro może wybierać między dobrem i złem, a wybiera zło.