Forum Dyskusyjne

[Taka jedna]

To faktycznie przerażające ile kobiet jest całkowicie nieświadomych FAS...albo myślą, że ich dziecka to nie spotka Ja mam ochotę robić awanturę na środku ulicy każdej dziewczynie w ciąży, która pije cole, a co dopiero alkohol to nie są wysokie wymagania-dbać o siebie bardziej przez 9 miesięcy. Moja kuzynka przez całą ciąże tylko soki, wodę i mleko, a w okresie karmienia samą wodę. Nie jadła żadnych świństw, nie piła, nie paliła.Wszystko dlatego, że bała się o dziecko...w ogóle jak można się nie bać?! skoro 4% poronień do tego dzieci z wadami genetycznymi, upośledzenia wszelkiego sortu...a tutaj chlup wódeczka na poranne mdłości

[MĂłszka]

Dei, ale przecież też bardzo prawdopodobne, że może się zdarzyć tak, że mimo antykoncepcji zajdzie się w ciążę. I wtedy ciężko dopasować się do zasady w stylu uprawiasz seks-nie pij

[Deirdre]

Móh, dlatego napisałam to:

Cytat:

A jeśli to była tzw. 'wpadka'? Nie wiem.

(;
Reszta wypowiedzi była w stylu "można by było zrobić coś, ale to i tak nic nie da". (;
Takie przypadki, jaki podałaś, zdarzają się, ale raczej rzadziej niż częściej.
Mnie przede wszystkim chodzi o problem, który można niemalże w 100% usunąć - żeby kobiety, które wiedzą, że są w ciąży, nie piły alkoholu. Trzeba zacząć od tego, żeby móc przejść dalej.

[putcat]

[Mietek]

[Deirdre]

Cytat:

Widziałem już miliony plakatów w przychodniach, a świadomość ponoć taka sama.

Bo sam plakat to mało.
Do niektórych nic nie dociera, jak nie zastosuje się w stosunku do nich "terapii" wstrząsowej.

Edit:

Cytat:

Wykształcenie a mÄ drość to nie sÄ synonimy, więc, czy wykształcona, czy nie, to nie ma znaczenia.

Od osoby wykształconej oczekuję umiejętności myślenia, analizowania i wyciągania wniosków.
Szkoda, że dla niektórych "wykształconych" to za dużo. (ale to OT) (;

[Troy]

U podstaw tego wszystkiego leży alkoholizm, niestety. Pomińmy to piwo, które wypiła kobieta ciężarna, nie wiedząc jeszcze że jest w ciąży. To sytuacja nie do przewidzenia, ani nie do uniknięcia i choć każda ilość alkoholu szkodzi dziecku - to jedno piwo nie spowoduje FAS.
Żeby zlikwidować FAS, trzeba byłoby zanurzyć się głębiej i leczyć u ludzi Alkoholizm
jako taki - poza tym, trzeba byłoby zminimalizować czynniki ryzyka, które sprzyjają
rozwojowi tego zjawiska. Jaki problem mają alkoholicy? Brak pracy, złe warunki bytowe.
Znam dwóch "bogatych" alkoholików, za to "biednych" całe mnóstwo. No i warto wspomnieć, że wiąże się z tym cała gama najróżniejszych patologii, które rodzą kolejne patologie - ręce opadają. Wydaje mi się, że wygranie wojny z FAS jest możliwe, jeśli zaatakowałoby się te wszystkie pozostałe fronty. Trzeba ludzi kształcić i oświecać.

Nie wiem, w jakich kręgach się obracacie. Wokół mnie są ludzie z różnym wykształceniem - od podstawowego po doktorat. Nie chcę tego generalizować
na cały świat, ale osoby z wykształceniem podstawowym mają zawężone horyzonty
myśleniowe - to są dziewczyny, które z patologicznego domu pouciekały w patologiczne małżeństwa. Mają po 20 lat i po dwoje dzieci na karku, puste lodówki i wstawionych,
zazdrosnych mężów. A te, które mają 40 lat i ilość dzieci wprost proporcjonalną do upływu czasu, to jakby te dwudziestolatki dwa razy starsze - nic się nie zmienia.
Trzeba by było uderzyć właśnie w tę grupę.

Tylko że to wszystko nigdy się nie uda, bo tak już jest na świecie, że musi być różnie.
I będą się rodzić dzieci z FAS, będą umierać dzieci na śmietnikach.

U podstaw tego wszystkiego leży alkoholizm, niestety. Pomińmy to piwo, które wypiła kobieta ciężarna, nie wiedząc jeszcze że jest w ciąży. To sytuacja nie do przewidzenia, ani nie do uniknięcia i choć każda ilość alkoholu szkodzi dziecku - to jedno piwo nie spowoduje FAS.
Żeby zlikwidować FAS, trzeba byłoby zanurzyć się głębiej i leczyć u ludzi Alkoholizm
jako taki - poza tym, trzeba byłoby zminimalizować czynniki ryzyka, które sprzyjają
rozwojowi tego zjawiska. Jaki problem mają alkoholicy? Brak pracy, złe warunki bytowe.
Znam dwóch "bogatych" alkoholików, za to "biednych" całe mnóstwo. No i warto wspomnieć, że wiąże się z tym cała gama najróżniejszych patologii, które rodzą kolejne patologie - ręce opadają. Wydaje mi się, że wygranie wojny z FAS jest możliwe, jeśli zaatakowałoby się te wszystkie pozostałe fronty. Trzeba ludzi kształcić i oświecać.

Nie wiem, w jakich kręgach się obracacie. Wokół mnie są ludzie z różnym wykształceniem - od podstawowego po doktorat. Nie chcę tego generalizować
na cały świat, ale osoby z wykształceniem podstawowym mają zawężone horyzonty
myśleniowe - to są dziewczyny, które z patologicznego domu pouciekały w patologiczne małżeństwa. Mają po 20 lat i po dwoje dzieci na karku, puste lodówki i wstawionych,
zazdrosnych mężów. A te, które mają 40 lat i ilość dzieci wprost proporcjonalną do upływu czasu, to jakby te dwudziestolatki dwa razy starsze - nic się nie zmienia.
Trzeba by było uderzyć właśnie w tę grupę.

Tylko że to wszystko nigdy się nie uda, bo tak już jest na świecie, że musi być różnie.
I będą się rodzić dzieci z FAS, będą umierać dzieci na śmietnikach.

[Deirdre]

[Troy]

Cytat:

Owszem, jedno piwo nie musi, ale może spowodować FAS. Zależy to też od tego, w jakim okresie rozwoju dziecka kobieta je wypije.

Każda ilość alkoholu szkodzi dziecku, ponieważ alkohol niszczy komórki nerwowe,
które u płodów są jeszcze niewykształcone. Dla mnie i z pewnością dla wielu kobiet
normalną rzeczą jest wypicie piwa raz na jakiś czas, towarzysko. Znam może dwie kobiety,
które w ogóle nie piją alkoholu. Prawie każda kobieta wcześniej czy później zachodzi w ciążę, prawie każda lubi wypić sporadycznie piwo (już nie piszę o bardziej aktywnych),
a nie każda rodzi upośledzone dziecko. Ten płód ucierpi po nieznacznej ilości alkoholu,
ale nie oznacza to, że zaraz będzie miał FAS. Oczywiście wiem, że moje słowa
są niebezpieczne, bo ktoś może przeczytać to i pomyśleć - o, to fajnie,
jak wypiję redsa raz na miesiąc to nic nie będzie.

Poza tym dla mnie jasne jest to, że dzieci alkoholików są bardziej narażone na FAS,
niż dzieci osób, które nie są uzależnione.

Cytat:

Owszem, jedno piwo nie musi, ale może spowodować FAS. Zależy to też od tego, w jakim okresie rozwoju dziecka kobieta je wypije.

Każda ilość alkoholu szkodzi dziecku, ponieważ alkohol niszczy komórki nerwowe,
które u płodów są jeszcze niewykształcone. Dla mnie i z pewnością dla wielu kobiet
normalną rzeczą jest wypicie piwa raz na jakiś czas, towarzysko. Znam może dwie kobiety,
które w ogóle nie piją alkoholu. Prawie każda kobieta wcześniej czy później zachodzi w ciążę, prawie każda lubi wypić sporadycznie piwo (już nie piszę o bardziej aktywnych),
a nie każda rodzi upośledzone dziecko. Ten płód ucierpi po nieznacznej ilości alkoholu,
ale nie oznacza to, że zaraz będzie miał FAS. Oczywiście wiem, że moje słowa
są niebezpieczne, bo ktoś może przeczytać to i pomyśleć - o, to fajnie,
jak wypiję redsa raz na miesiąc to nic nie będzie.

Poza tym dla mnie jasne jest to, że dzieci alkoholików są bardziej narażone na FAS,
niż dzieci osób, które nie są uzależnione.

[Deirdre]

Cytat:

Ten płód ucierpi po nieznacznej ilości alkoholu, ale nie oznacza to, że zaraz będzie miał FAS.

A czy ja napisałam, że jest inaczej? Użyłam słowa 'może'.

Cytat:

Poza tym dla mnie jasne jest to, Ĺźe dzieci alkoholikĂłw sÄ bardziej naraĹźone na FAS, niĹź dzieci osĂłb, ktĂłre nie sÄ uzaleĹźnione.

To jest raczej oczywiste.^^
W Warszawie jest dzielnica, która nie cieszy się popularnością ani nie jest zamieszkała przez zbyt trzeźwych obywateli. Moja wykładowczyni z psychologii klinicznej ma koleżankę, pracującą w bibliotece w tej dzielnicy, no i ona opowiedziała, że te wszystkie dzieci mają chyba jednego ojca - tak są do siebie podobni. Raz moja wykładowczyni pojechała zawieźć coś do pracy swojej koleżanki i zobaczyła te dzieci - podobne strasznie do siebie były, bo miała FAS.
Co nie zmienia faktu, że w innych rodzinach FAS też może się zdarzyć, a Twój poprzedni post sugerował coś innego - stąd me oburzenie. (;

[Troy]

Cytat:

W Warszawie jest dzielnica, ktĂłra nie cieszy się popularnościÄ ani nie jest zamieszkała przez zbyt trzeĹşwych obywateli.

Czyżby Praga Północ? Miałam tam kiedyś praktyki w Pogotowiu.

Znalazłam coś ciekawego:

Cytat:

Nie wiadomo, jaka jest minimalna ilość alkoholu, ktĂłra powoduje skutki niekorzystne dla płodu. U dzieci, ktĂłrych matki w czasie ciÄ Ĺźy piły mniej niĹź 5 porcji przy jednej okazji raz na tydzień, zazwyczaj nie występujÄ znaczÄ ce deficyty. Jednak kobiety w ciÄ Ĺźy znacznie róşniÄ się między sobÄ wraĹźliwościÄ na działanie alkoholu, co prawdopodobnie zaleĹźy od czynnikĂłw genetycznych, stanu odĹźywienia, czynnikĂłw środowiskowych, współwystępujÄ cych chorĂłb i wieku. W Stanach Zjednoczonych opracowuje się programy zapobiegania FAS i ARND, koncentrujÄ ce się na sposobach wykrywania i leczenia kobiet, ktĂłre pijÄ w czasie ciÄ Ĺźy. Jest to o tyle skomplikowane, Ĺźe kobiety ciężarne często zaniĹźajÄ ilość wypijanego alkoholu lub teĹź nie biorÄ pod uwagę alkoholu wypitego przed rozpoznaniem ciÄ Ĺźy, czyli w jej pierwszym trymestrze. Dla wyłonienia grupy ryzyka przydatne sÄ pośrednie sposoby określania ilości alkoholu, jakÄ kobiety wypijały przed ciÄ ĹźÄ .

źródło

Cytat:

W Warszawie jest dzielnica, ktĂłra nie cieszy się popularnościÄ ani nie jest zamieszkała przez zbyt trzeĹşwych obywateli.

Czyżby Praga Północ? Miałam tam kiedyś praktyki w Pogotowiu.

Znalazłam coś ciekawego:

Cytat:

Nie wiadomo, jaka jest minimalna ilość alkoholu, ktĂłra powoduje skutki niekorzystne dla płodu. U dzieci, ktĂłrych matki w czasie ciÄ Ĺźy piły mniej niĹź 5 porcji przy jednej okazji raz na tydzień, zazwyczaj nie występujÄ znaczÄ ce deficyty. Jednak kobiety w ciÄ Ĺźy znacznie róşniÄ się między sobÄ wraĹźliwościÄ na działanie alkoholu, co prawdopodobnie zaleĹźy od czynnikĂłw genetycznych, stanu odĹźywienia, czynnikĂłw środowiskowych, współwystępujÄ cych chorĂłb i wieku. W Stanach Zjednoczonych opracowuje się programy zapobiegania FAS i ARND, koncentrujÄ ce się na sposobach wykrywania i leczenia kobiet, ktĂłre pijÄ w czasie ciÄ Ĺźy. Jest to o tyle skomplikowane, Ĺźe kobiety ciężarne często zaniĹźajÄ ilość wypijanego alkoholu lub teĹź nie biorÄ pod uwagę alkoholu wypitego przed rozpoznaniem ciÄ Ĺźy, czyli w jej pierwszym trymestrze. Dla wyłonienia grupy ryzyka przydatne sÄ pośrednie sposoby określania ilości alkoholu, jakÄ kobiety wypijały przed ciÄ ĹźÄ .

źródło

[Wojenna]

Powiem Wam tak- wychowuje dziewczynkę z pełnoobjawowym FAS. "Przyszła" do mnie jak miała 2,5 roczku- ważyła 7 kg i wyglądała jak półroczne dziecko. Matka urodziła ja kompletnie pijana-miała ponad 3 promile alkoholu. Mała urodziła się prawie martwa- w 5 minucie miała tylko 2 pkt w skali. I wiecie co? Matka mogła ją ze szpitala zabrać do domu Dopiero po 2 latach Opieka sie obudziła i zabrali Małą do pogotowia opiekuńczego a potem trafiła do mnie. Teraz Mała ma 13 lat- jest w 6 klasie, ma zdiagnozowane FAS i orzeczenie ale deficyty niestety też ma. Mimo ciężkiej "pracy" pewnych rzeczy nie da sie naprawić. Jest świetną ładną dziewczynką ale wiem że w życiu ciężko będzie miała. A matka? Urodziła po niej jeszcze 3 dzieci- w takim samym stanie tzn pijana - 2 zmarła a 1 zaraz po porodzie adoptowała rodzina lekarzy. Matka żyje sobie spokojnie- nic, żadna kara za narażanie dzieci jej nie spotkała.

[Mononoke]

Takie kobiety, które były lub nadal sa alkoholiczkami powinny mieć odebrane prawa rodzicielskie.

[monikanat]

Prawda jest taka że niestety bardzo wiele kobiet zapomina o zdrowej diecie w okresie ciąży. Znam osoby które przez całą ciążę zajadały się słodyczami oraz zupkami chińskimi popijając "redsem"..
Oczywiście, dzieci tych nieszczęsnych kobiet urodziły się z pewnymi wadami. Na stronie http://mymamy.pl widziałam ostatnio świetny artykuł dotyczący właśnie spożywania alkoholu w okresie ciąży..

[Fantasmagori]

Dlatego też kobiety, które wiedzą, że nie poradzą sobie z brakiem uzywek powinny móc poddać się sterylizacji. U nas to jest nielegalne. Tymczasem już w Czechach można bezpiecznie i legalnie poddać się takiemu zabiegowi https://ginekologicznie.pl